Pelea una Descanso (La7) durante la entrevista del presentador Andrea Pancani al economista Jeffrey Sachs, profesor y director del Centro de Desarrollo Sostenible de Universidad de Colombiaasí como uno de los principales expertos mundiales en desarrollo económico y lucha contra la pobreza.
Sachs invoca varias veces las negociaciones en Ucrania, atacando duramente la posición de Estados Unidos y ganándose, como es tradición desde hace más de dos años, la etiqueta de “Putin” por parte de uno de los invitados al estudio, el periodista Davide Giacalone.
En el estudio saltan chispas cuando se aborda la posición de la UE. Sachs es trancante: “Europa tiene un papel fundamental en las negociaciones de paz. Simplemente siéntese a una mesa con Putin y dígale que no acepta todas sus propuestas, sino sólo las relativas a la seguridad mutua, la no ampliación de la OTAN y la neutralidad de Ucrania. Estados Unidos, por el contrario, sólo quiere la guerra.“.
Giacalone objeta: “La UE se sentó a la mesa con Putin y el entonces presidente de turno Macron Aceptó esta humillación dos veces. Y dos veces Rusia lo arrojó contra una pared”.
Sachs responde que no hubo humillación y agrega que conoce personalmente a Macron: “La cuestión fundamental es que Hasta ahora los EE.UU. han insistido en la ampliación de la OTAN a Ucrania. En marzo de 2022 Zelensky y Putin aceptaron la paz pero EE.UU. rechazó las negociaciones“.
“Pero no es cierto”, surge Bonetti, seguido de Giacalone que, agitado, repite en bucle “Noticias falsas, falsas.”
“No, son los hechos concretos. – responde el profesor de Columbia – Y este es el punto fundamental. También lo admitió el jefe negociador de Ucrania, quien dijo públicamente que todo el asunto era la ampliación de la OTAN”.
“Si, si, lo que sea”, murmura Giacalone.
Sachs continúa: “El secretario general de la OTAN Stoltenberg Lo admitió, pero Estados Unidos no quiere decir la verdad y muchos líderes europeos no quieren admitir la verdad”.
“Nunca lo ha hecho – comenta el periodista – ¿Pero qué enseña?”.
“Si Ucrania se vuelve neutral, la guerra terminará – reitera el economista, mientras Giacalone sigue murmurando – Este es el punto fundamental: negociar. Necesitamos sentarnos, comprender las preocupaciones de todas las partes y lograr la paz, en lugar de continuar con esto. espiral de escalada deseada por todos los belicistas. Hay que gastar entre el 2 y el 3% del PIB en la guerra, como Alemania, que está en pie de guerra. ¿Y esto es bueno para Europa? pero vamos. Necesitamos detenernos y abordar otros problemas, como cambios climáticos Y todas las demás cuestiones de desarrollo“.
“Esto no es aceptable”, protesta Bonetti seguido de Giacalone, que cede a una risa casi histérica y repite varias veces “Es ridículo”.
el diputado de Acción define “noticias literalmente falsas” el expuesto por Sachs y añade: “Yo estuve en el gobierno y lo que se dijo está totalmente desprovisto de cualquier fundamento real”.
“No son noticias falsas”, responde Sachs.
“Se puede seguir diciendo que somos belicistas – responde Bonetti – pero somos un Estado que ha decidido apoyar la defensa del pueblo ucraniano, invadido por un dictador belicista llamado Putin, que ha decidido invadir un Estado libre para iniciar una acción expansionista también hacia Europa”.
“¿Quién derrocó al presidente de Ucrania en 2014? – pregunta el economista – ¿Crees que EE.UU ¿Jugaron un papel fundamental? Bueno, así es.”
Bonetti y Giacalone se levantan y gritan: “El profesor es el portavoz de Putin, trabaja para el Kremlin.“.
“Por supuesto que no”, responde Sachs.
“Por supuesto que sí”, insiste Giacalone.
“Por supuesto que no, ¿cómo puede decir algo así? – responde el economista – Trabajo en la Universidad de Columbia. Sólo digo la verdad”.
“La suya es la tesis del Kremlin – repite el periodista – Y es una tesis ridícula que ofende a los niños de la plaza Maidan que lucharon por la libertad, la misma libertad que usted desprecia porque tiene demasiada”.
Sachs repite: “Estados Unidos derrocó al presidente ucraniano en 2014 y así empezó la guerra. También sabemos que Europa negoció un acuerdo para celebrar elecciones anticipadas. Son hechos puros y simples, no es propaganda.”
“Es la tesis de Putin”, grita Giacalone.
