¿Qué reformas son prioritarias para Italia hoy? Para el 66% de los italianos la reforma fiscal, para el 61 justicia con la reducción de los tiempos de la justicia civil, 56 administración pública, 38 reforma electoral, 30 reforma institucional y 19% autonomía diferenciada. A partir de aquí comenzó ayer en el juzgado de Busto Arsizio el cara a cara entre los dos periodistas y el director de “Il Fatto Quotidiano”. Marco Travaglio y el editor de “Il Giornale” Stefano Zurlo en la velada dedicada a “Diálogos con el poder judicial – Perspectivas de la justicia”. También estuvieron presentes los concejales Maurizio Artusa y Salvatore Loschiavo.
Una pregunta y respuesta que tocó los nervios de la justicia italiana: la reforma de la justicia de Nordio con el interrogatorio preventivo y el juez colegiado, la despenalización, la proporcionalidad de las penas, la comunicación y la justicia, la separación de carreras y la introducción de pruebas de psicoaptitud.
El objetivo de la velada es acercar a los ciudadanos al poder judicial. Lo explicó el presidente del tribunal de Busto Arsizio, Miro Santangelo: «El salón de actos lleno es un síntoma de que en el poder judicial hay una fuerte necesidad de ser comprendidos y escuchados por la gente: hacer comprender los problemas de nuestro trabajo, hablar de las normas que nos rigen. El poder judicial es un servicio, debe bajar de su pedestal y buscar compartir con los usuarios. El poder judicial nunca se ha involucrado en política, nunca ha existido el deseo de manipular la política. El problema son las reformas redactadas sin una evaluación de impacto ambiental seria. Si socavamos la credibilidad del poder judicial, hacemos daño a la comunidad.. Creo que el poder judicial es una institución de garantía.”
El fiscal de Busto Arsizio, Carlo Nocerino, habló también de la importancia de un lenguaje accesible a los ciudadanos que tienen una opinión muy baja del poder judicial: «Es hora de que hablemos con un lenguaje más eficaz para acercar la opinión pública». Así lo reiteró también el presidente de la Asociación Nacional de Magistrados de Busto Arsizio Massimo De Filippo, moderador de la reunión. «La justicia es un asunto complejo con lenguaje técnico. Hay una brecha de comunicación con los ciudadanos: necesitamos crear un puente de comunicación con los ciudadanos que vaya más allá de los tecnicismos.”
No se anduvo con rodeos al hablar del juez Travaglio: «No creo que la justicia sea una empresa., no se puede juzgar según estadísticas numéricas. Hay demasiada desproporcionalidad entre crimen y castigo. Paradojas en la sala del tribunal: evadir el impuesto de sucesiones no es un delito, por el robo de un par de zapatillas en el supermercado la pena de prisión oscila entre 3 y 10 años. Los magistrados fueron linchados por las sentencias que dictaron, por los juicios, por los raros méritos, no por los deméritos generalizados.” Zurlo instó: «El poder judicial tiene muchos méritos: fue atacado porque atacó a los poderosos. La idea de gestionarla como una empresa es inapropiada, pero es igualmente claro que es necesario corregir las distorsiones, los retrasos abismales, los procesos que hace veinte años constituían continuos artículos en los periódicos.”
Incluso sobre la reforma de Nordio, Travaglio se hundió: «La justicia funcionaría mejor si se cancelaran las reformas de los últimos treinta años. El objetivo de las reformas es alargar el tiempo de justicia, pretendiendo acortarlo. Este La reforma de Nordio provocará una parálisis total de la justicia. Como la reforma de Cartabia: abstracción lunar. Continúan introduciendo delitos, ahora incluso delitos náuticos”. «Por supuesto, cada gobierno introduce crímenes – respondió Zurlo – Es un problema que concierne a todos los gobiernos. ¿Despenalización? Estoy a favor de la superabolición del abuso de poder: Hay decenas de investigaciones sobre este delito, pero el 96% conducen a la absolución. El problema de fondo no es, como dice Travaglio, una asociación criminal: el problema es la confusión del sistema. La irracionalidad del sistema me asusta”.
¿Y qué pasa con la proporcionalidad de la sentencia? «La política tiene una tarea dramática: estandarizar el sistema es imposible. Un objetivo: deforestar las normas». Travaglio desgrana los procesos de Turín: Fiat, Juventus… Destaca la disparidad en el trato sancionador: “Las reformas de los últimos treinta años han transformado nimiedades en delitos graves y viceversa”. ¿Y el delicado tema de la comunicación-justicia?
«Si pretendemos evitar la picota, la aumentamos. A los periódicos que hablan de juicios fuera del estrecho círculo de personalidades les importa un bledo. El 99 por ciento de la actividad judicial no acaba en los periódicos – observa – Los procesos que acaban en los periódicos son los de personas poderosas y nobles que naturalmente no quieren pagar las consecuencias de lo que han hecho, afirmó, lo que viene sobre ellos. Siempre que la orden de detención cautelar pudiera publicarse al menos “en extracto”, se pudo comprobar si la acusación era descabellada o coherente y se pudieron denunciar las palabras de las personas interceptadas. Ahora todos los periodistas en todos los medios. tendrá que parafrasear con sus propias palabras lo que lee en la ordenanza, con el consiguiente riesgo de la veracidad de la información. Cada vez seremos objeto de más quejas por haber hecho algo que la ley nos obliga: parafrasear una frase que puede ser clara, pero no podemos poner comillas porque tenemos que parafrasear. Una locura total que produce una heterogeneidad de fines, pero el objetivo de esta reforma es crear un caos.”
Zurlo sobre el tema de la comunicación-justicia cita el caso resuelto en Busto y no en Milán, el de las “bestias de Satán”. Mientras hablaba del discurso de prueba de psicoaptitud aceptar. «El problema es quién los hace. ¿Soy una bandera del centroderecha? Quizás, pero consideremos muchos casos, como el del juez-poeta y muchos otros. Son necesarios”. El público no lo aprueba: preguntan si tal vez no podrían utilizarse también para otras categorías de trabajadores, principalmente parlamentarios..
Travaglio plantea el problema de quién nombra a los examinadores y las tablas de evaluación. Lee algunas de las 567 preguntas absurdas que propone el test de Minnesota. ¿Qué pasa con la separación de carreras? Travaglio: «No puedo esperar – bromea – No se dan cuenta de lo que sucederá. Los políticos siempre querrán tener la última palabra”. Zurlo: «Hay que ponerlo en marcha, pero no sucederá. El gobierno hará algo, pero luego encallará”.
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