* por Francesco Subiaco y Francesco Latilla
Ante los cambios en el equilibrio europeo, confirmados por la última respuesta electoral (especialmente en Francia y Alemania), surge la necesidad de una superando la temporada populistareconvirtiendo la disputa entre “élites” y “pueblo” en una renovada dialéctica derecha-izquierda.
Un paradigma de superación de los impulsos populistas que se presenta como una lente eficaz para interpretar el caso italiano y los cambios en el escenario francés, y que es el verdadero centro del ensayo. “Postpopulismo. La Nueva Ola que sacudirá a Occidente” (Ediciones de L’Observatoire) De Thibault Muzergues: asesor seniorEuropa y Euro-Med dell’Instituto Republicano Internacional, académico, ensayista y ex asesor de figuras destacadas de la escena británica y francesa. Para comprender mejor la evolución del pospopulismo en el escenario europeo en vísperas de los principales desafíos electorales, entrevistamos al autor.
El pospopulismo y las elecciones europeas
FRANCESCO SUBIACO y FRANCESCO LATILLA: En su último ensayo aborda la evolución del liderazgo europeo hacia la superación del populismo. ¿Qué quiere decir con esta fórmula y cuáles son las tesis subyacentes de su texto?
THIBAULT MUZERGUES: La tesis principal de mi libro es que la división populista que definió la década de 2010, caracterizada por una oposición frontal entre “el pueblo” y sus representantes populistas, por un lado, y las élites, por el otro, es desvaneciéndose bajo la presión de los acontecimientos y la evolución de la sociedad.
En Europa, este fenómeno se traduce en una espectacular retorno a la división izquierda-derecha; aunque la distinción ciertamente ha evolucionado: la derecha actual es menos liberal, mucho más conservadora socialmente y está marcada, por ejemplo, por posiciones fuertemente antiinmigración, mientras que la izquierda probablemente esté en el lado opuesto. aún más radical. Una dialéctica polarizada propia de dos élites que proponen proyectos sociales muy diferentes a sus conciudadanos.
Pudimos observar el regreso de esta división durante el Elecciones europeas en Italia: los dos partidos principales (Hermanos de Italia y el Partido Demócrata) dominaron en gran medida la votación, y los partidos “populistas” (representados por el Movimiento Cinco Estrellas y la Liga) quedaron relegados a una posición más marginal.
Los nuevos equilibrios europeos
FSFL: ¿Cómo ha cambiado el escenario europeo surgido de las últimas elecciones comunitarias y qué claves interpretativas nos puede dar para entender los cambios?
TM: El nuevo Parlamento Europeo es mucho al mismo tiempo cuanto más desequilibrada está la derecha, más fragmentada está que la de la legislatura anterior. El desplazamiento del centro de gravedad del Parlamento Europeo hacia la derecha parece evidente y claro también porque todos los principales partidos europeos que están a la derecha del hemiciclo han experimentado un aumento significativo de sus escaños: +8 para el Partido Popular Europeo Demócrata Cristiano (PPE), que consolida su posición de liderazgo en el Parlamento (con 188 eurodiputados), +20 para los conservadores y reformistas de Giorgia Meloniy +4 escaños para los populistas de derecha de Identidad y Democracia (ID).
Por el contrario, casi todos los partidos de izquierda perdieron votos: los Socialistas y Demócratas (S&D) lograron contener las hemorragias electorales gracias a los buenos resultados en Italia, España y Francia (-4 escaños); los Verdes perdieron 18 escaños; mientras que los liberales, que se han inclinado hacia la izquierda durante esta legislatura, son los mayores perdedores de las elecciones con -28 parlamentarios.
Al final, sólo la extrema izquierda ganó un poco: tres diputados, lo que demuestra lo notable que es el cambio, sobre todo porque con sus 82 diputados, la ECR de Giorgia Meloni se afirma como el tercera fuerza en el parlamentopor delante de los liberales de Renovar Europa (que ahora sólo cuentan con 73 eurodiputados). Este giro hacia la derecha también se ve acentuado por la fuerte progresión de nuevos partidos aún no registrados (especialmente de orientación nacionalista o identitaria), que podrían formar otro grupo a la derecha del ID, en torno al AfD alemán.
FSFL: ¿Cuáles podrían ser las consecuencias de esta mutación?
TM: Todo esto obviamente fortalece la atomización del Parlamento Europeo, con dos grandes partidos dominantes (PPE y S&D) que permanecen por debajo del umbral de 200 y todos los demás por debajo de 100 eurodiputados, y potencialmente con un nuevo grupo a la derecha de ID.
El regreso del bipartidismo al estilo italiano
FSFL: Teniendo en cuenta los resultados de las elecciones europeas en Italia, ¿ve el nacimiento (o renacimiento) de un nuevo sistema bipartidista?
TM: En cierto sentido, sí: el predominio de los Hermanos de Italia y del Partido Demócrata y su dirección refuerza esta impresión de una consolidación de la dialéctica izquierda-derecha en torno a dos partidos dominantes, con movimientos más pequeños que reúnan todas las almas de la derecha y todas las de la izquierda. Sin embargo, debemos ser cautelosos: el escenario político italiano cambia constantemente y no es imposible que las cosas cambien.
FSFL: ¿Eso es?
TM: Por ejemplo, algunos factores disruptivos podrían ser un cambio en el liderazgo de la Liga en los próximos años o una pérdida de apoyo y popularidad por parte del presidente Meloni (lo que inevitablemente sucederá).
La otra incógnita está ligada, sin embargo, a la consistencia electoral del Movimiento 5 Estrellas: que, como fuerza representativa de un electorado caracterizado por jóvenes y ciudadanos del Sur del país, obtuvo un mal resultado en las elecciones europeas precisamente porque Estos votantes no fueron a votar. Sin embargo, esto no significa que en una elección política no sea posible consolidar este electorado y obtener una puntuación más alta -y esto podría complicar la ecuación política de la izquierda.
Conservadurismo y pospopulismo
FSFL: Durante el hermoso evento del 18 de septiembre promovido por el Comité Atlántico Italiano (presidido por Fabrizio Luciolli) “Europa-Estados Unidos 2024: Desafíos transatlánticos”afirmó: “El pospopulismo de Meloni es quizás el El mejor antídoto contra el populismo.“. ¿A qué se refiere con esta intuición y cómo evalúa la evolución del presidente Meloni desde su entrada en el Palacio Chigi en el G7 estos últimos días?
TM: De hecho, el pospopulismo puede considerarse un poderoso “antídoto” porque permite integrar políticas públicas considerados hasta ahora tabú y “populistas” e incluirlos en la “convencional” para que las propias instituciones (ya sean europeas o nacionales) ya no sean “disputadas”.
Mis colegas más a la izquierda responderán que la reforma constitucional de la elección directa del Primer Ministro, por ejemplo, es un desafío a las instituciones, pero en realidad esta objeción es errónea: la estrenado es una propuesta de reforma institucional, que podemos apoyar o no, pero que es parte del marco institucional italiano. Estamos muy lejos de la revolución Grillina de la década de 2010, en un momento en el que toda la clase política estaba deslegitimada y cuestionada, o en el que los partidos y el Parlamento eran acusados de obsolescencia por los partidarios de la plataforma. Rousseau.
Veamos los resultados hoy: Italia ha sido a menudo considerada un país inestable, con gobiernos que cambian cada año… Esta vez, la innovación pospopulista ha permitido al país adquirir estabilidad – y esto le permite tener Más influencia en la escena internacional. – hoy con Giorgia Meloni y un día con un primer ministro de izquierdas, también porque en una democracia la alternancia es tan segura como lo son la muerte y los impuestos…
Francia en la encrucijada
FSFL: En vísperas del nacimiento de Nuevo Frente Popular y de un intento de coalición entre Los republicanos y la RN, ¿cómo valora el escenario francés? ¿Y qué debemos esperar de cara a las elecciones legislativas de junio?
TM: La situación en Francia es muy diferente a la de Italia, ya que la duelo entre populistas y élites sigue muy presente en el debate público, y está encarnado por el predominio de las personalidades de Emanuel Macron mi Marina Le Pen.
La disolución de la Asamblea Nacional permite a Francia seguir el camino pospopulista trazado por Italiaen la medida en que, de hecho, se reconstituye un gran bloque de izquierda (menos dominado por la extrema izquierda que Jean-Luc Mélenchon), mientras que también está surgiendo un bloque de derechas, seguramente más tímido pero bastante claro, con Jordania Bardella lo que parece posicionar a la RN en esta dirección.
Sin embargo, todavía no estamos en esta confrontación directa: sigue habiendo un bloque centrista en torno Emanuel Macron lo que impide que el debate se centre esencialmente en la división izquierda-derecha. Además, Marina Le Pen (que siempre se ha negado a definirse como de derecha) sigue siendo uno de los principales contendientes para las elecciones presidenciales de 2027…
¿Más allá de Macron y Le Pen hacia un nuevo bipolarismo?
FSFL: ¿Cómo, en su opinión, evolucionará el papel de la presidencia de Macron y de las fuerzas opositoras ante una posible convivencia con un gobierno de derecha o de izquierda?
TM: Todo dependerá del resultado de las elecciones: será un Parlamento sin mayoría muy inestabley esto podría fortalecer la mano del presidente, de una manera un tanto paradójica. Una coalición con la izquierda sería muy difícil para Macron, porque su “partido” sería efectivamente el “socio menor” de esta coalición, y muchos miembros de la izquierda francesa llevan mucho tiempo esperando un enfrentamiento con el presidente.
FSFL: ¿Qué pasa si gana RN?
TM: La situación sería tal vez más favorable por Emanuel Macron, que podría adoptar una posición más institucional, un poco como la del presidente Mattarella en Italia, como guardián de las instituciones. También es muy posible que se lleve relativamente bien con Jordania Bardellay esto le permitiría, en cierto sentido, lucir un nuevo objetivo, el de “Romanizar a los bárbaros”como dicen en Italia.
La crisis de los Tories y el regreso de Farage
FSFL: Ante las turbulencias del escenario político británico y las metamorfosis de Mano de obra y el SNP, de cara a las elecciones de julio, ¿cómo evalúa la dialéctica entre Partido reformista mi conservadores?
TM: La dinámica de la derecha inglesa es interesante, porque va A contracorriente respecto al resto de Europa.: mientras que la derecha europea se reorienta o se alia con la derecha tradicional e institucional para ejercer el poder (en Italia, pero también en Francia, Bélgica y otros países), en Gran Bretaña se produce el fenómeno inverso, con la conservadores que se enfrentan a una presión muy fuerte a su derecha por parte de Partido Reformista.
Los conservadores pagan así el desgaste del poder en conjunción con el Brexit, que no tuvo los efectos deseados, pero que algunos votantes consideran una auténtica traición. Queda por ver si la derrota conservadora, que promete ser catastrófica, es simplemente el reflejo cíclico de estas dos tendencias, o si el partido se enfrentará a una rebelión a largo plazo en su flanco derecho…
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