No más y no sólo un voto de protesta, sino un voto de “adhesión”. El gran éxito de manifestación nacional en las urnas en Francia se debe al apoyo transversal entre clases sociales y territorios. Donde el componente xenófobo y antiinmigración “es fundamental”: “Los votantes están de acuerdo o al menos lo aceptan”, explica a ilfattoquotidiano.it Safia Dahanisocióloga postdoctoral enEscuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales et al Centro Europeo de Sociología y Ciencia Política, donde aborda la legitimación de la extrema derecha. La RN no ha cambiado, lo que ocurrió fue una “normalización” de conceptos que “ya no causan debate”. De Nicolás Sarkozy en adelante, llegando a la presidencia de Emanuel Macron con el gobierno de Gabriel Attal, ha habido un movimiento gradual hacia la extrema derecha. Lo que ayudó a los llamados desdiabolización de un partido todavía firmemente en manos de Marina Le Pen.
¿Cómo está estructurado hoy el electorado de la Rassemblement National?
Lo definimos como un “conglomerado electoral” porque une diferentes fracciones de clase y no es homogéneo. La estructura actual está vinculada a una radicalización de los viejos votantes de derecha que avanzan hacia un voto de extrema derecha. Según los sociólogos, no estamos necesariamente en una votación de protesta o de contestación, sino en una votación de afiliación. Son votantes que ahora votan habitualmente por la extrema derecha.
El análisis de Ipsos dice que la RN ha crecido en todas las clases sociales, excepto entre las más ricas. ¿Fue el apoyo de las clases populares lo que marcó la diferencia?
Hay diferentes clases sociales que votan a la extrema derecha, no sólo las clases populares o altas. Hay que prestar atención a lo que entendemos por clase popular: trabajador, empleado… no tienen las mismas condiciones materiales. Y no debemos olvidar que el electorado de la clase trabajadora, con toda su diversidad, nunca ha sido completamente de izquierda.
¿Cómo explica el gran éxito de las últimas elecciones?
No es de extrañar que la RN tenga un buen desempeño en el Campeonato de Europa. En 2014 y luego en 2019, obtuvieron la victoria. Sólo que esta vez el segundo puesto está mucho más lejos. Además, tenemos que hablar de la izquierda que estaba dividida y de la abstención estructural en los últimos 15 o 20 años.
¿Por qué un votante elegiría Rassemblement National en este momento?
Es muy difícil sin mirar a grupos individuales que no necesariamente tienen los mismos intereses. Lo que podemos decir es que hay una dimensión racista y xenófoba que no es precisamente dicha así por los votantes, pero que es aceptada por una gran parte.
¿La adhesión también se refiere a la xenofobia y la islamofobia?
Son importantes en el sentido de que el programa se organiza en torno a estas dimensiones. Preferencia nacional (o el principio según el cual los franceses deben ser favorecidos sobre los extranjeros ed), el hecho de recordar sistemáticamente que el dinero se puede recuperar eliminando las llamadas ventajas para los inmigrantes. Cuando votas por ellos no puedes ignorar estos aspectos. Entonces los votantes están de acuerdo o las aceptan.
¿Y con el tiempo se han institucionalizado o radicalizado en estos temas?
Desde la década de 1980, la cuestión de la migración ha sido central en sus programas. Hoy hay menos resistencia que antes a hablar, por ejemplo, de preferencia nacional. Una expresión que también estuvo presente en la ley de inmigración del presidente Macron. Ha habido una forma de normalización de estas ideas que no son tan debatidas como hace cuarenta años.
¿Macron lo ha favorecido persiguiendo a la extrema derecha?
No lo sé, no hay estudios específicos sobre esto. Por el contrario, en términos de narración colectiva, política y periodística, existen formas de normalización de la forma de expresar el mundo. La preferencia nacional y la sustitución étnica son conceptos que podemos escuchar de los periodistas o leer en editoriales sin generar debate.
¿Y Macron tiene responsabilidad?
No puedo decir si el Presidente de la República es responsable. Podemos decir que al menos desde Nicolas Sarkozy en adelante ha habido este intento de hablar con el electorado de extrema derecha para hacerlo regresar a la derecha. No se trata sólo del presidente. Pero también del gobierno, de los ministros, de los diputados. Que ya no levantan sistemáticamente su escudo frente a la extrema derecha. Por ejemplo, lo vimos en las elecciones legislativas de 2022, cuando los diputados de En Marcha (ed. del partido de Macron) no todos han dado indicios claros de votar por la izquierda contra la extrema derecha en la segunda vuelta. Son símbolos que poco a poco demostraron la aceptabilidad de la Asamblea Nacional.
¿Pero todavía se les percibe como de extrema derecha?
Ser “extrema derecha” en política es un estigma. He trabajado con directivos de RN y cuando hablas con ellos niegan serlo, intentan hacer distinciones. Desde hace algún tiempo en el espacio periodístico existe la idea de que deberíamos hablar más bien de un partido de derecha radical o populista. Todos estos son elementos que contribuyen a la normalización de lo que científicamente podemos caracterizar como extrema derecha. Es decir, una visión del mundo que selecciona a las personas según sus orígenes sociales, étnicos y religiosos. Grupos que, según la RN, son desiguales entre sí. También es fundamental la idea de un enemigo común al que luchar que pone en duda la identidad nacional y la imagen del verdadero francés. Entonces sí, científicamente podemos decir que es un partido de extrema derecha. Debemos tener cuidado con las estrategias políticas y periodísticas para cambiar la narrativa.
En el pasado se habló de una operación para desdiabolizar a Le Pen. ¿Todavía está en progreso?
Ésa es la estrategia del partido. Pero no puede considerarse sin la destreza y la extrema destreza del campo político y mediático tal que hoy, si en un meseta En televisión un candidato de izquierda recuerda los orígenes de un candidato RN, el propio periodista considera que se trata de una intervención irrelevante.
Cómo llegamos a este punto?
Mientras tanto, la extrema derecha se ha acercado cada vez más a la derecha. No olvidemos que con Sarkozy como presidente teníamos el Ministerio de Identidad e Inmigración. Luego estaba el efecto: “Tienen votantes, por eso son democráticos y tenemos que hablar de ello”. Por último, no olvidemos que los portavoces fueron mediatizados desde muy temprano, incluso cuando tenían poco poder.
¿Cómo se compone la clase dirigente de la RN?
Antes de ingresar a la Asamblea Nacional, la gran mayoría de ellos eran militantes de extrema derecha. Son representantes de las clases altas, un poco como en todos los partidos, tienen capital económico y educativo. Desde la década de 1970 ningún trabajador ha ocupado un puesto importante en el estado mayor del partido. Entonces, bajo Marine Le Pen, se intentó reclutar personas que vinieran de la derecha, profesionales políticos y con una red. Pero estos no son la mayoría.
¿Qué ha cambiado la llegada de Bardella en la gestión del poder?
El partido todavía gira en torno a Le Pen. Usted es presidente del grupo en la Asamblea Nacional, será candidato presidencial. Bardella es parte de su familia y ella lo empujó.
¿Ya no es un voto de ira?
En la literatura se dice desde hace algún tiempo que se trata de un voto de protesta con la idea de que clases populares algo frustradas se encuentren en este partido populista lo que les da explicaciones un tanto simples. Realmente nunca estuve de acuerdo. Cuando vamos a hacer investigaciones de campo con votantes, militantes o dirigentes de la RN, nos damos cuenta de que nos creen. Realmente tienen la idea de que los inmigrantes son un problema y que debemos luchar contra ellos. Tenemos que decirlo. Los votantes no son personas pasivas que no reflexionan. Además, creo que todos los partidos en un momento determinado cuestionan el estado de las cosas y, por tanto, no son manifestantes. Pero se adhieren a una visión.
¿El contexto geopolítico y económico impulsó la Asamblea Nacional?
Con el regreso de la guerra en Europa surgieron nuevos interrogantes, sin embargo el análisis del vínculo con el voto RN es complejo. Por un lado, el trabajo periodístico en Francia muestra que el partido es más bien prorruso, con líderes que han tenido relaciones con Moscú. Por otra parte, en términos de poder adquisitivo es cierto que ha habido pauperización y hay mucha gente en dificultades. Y que hay sectores de las clases populares que consideran a la RN una solución, pero no hay que olvidar que su programa es muy liberal y muy derechista. Y no precisamente del lado de los explotados por el capitalismo. Algunos recurren a ellos porque piensan que el enemigo en condiciones económicas difíciles es el que está abajo, como el inmigrante.
Pero, ¿han tenido algún efecto los discursos beligerantes de Macron o el debate sobre la cercanía de Le Pen a Rusia?
Es difícil decirlo porque no hay ninguna investigación. Siempre debemos separar lo que sucede en el campo político-periodístico de lo que sucede a nivel de los votantes. Por ejemplo, durante la campaña electoral, la mayoría de los partidos recordaron que Bardella no hizo nada en el Parlamento Europeo y esto no impidió que RN obtuviera más del 30%.
¿Qué espera de las próximas elecciones legislativas?
Lo que dicen los observadores políticos es que la participación puede beneficiar a la extrema derecha porque son parte de una dinámica de movilización. Les favorece la proximidad de las últimas elecciones europeas, donde consiguieron movilizar al electorado.
¿Se acabó la época en la que las elecciones legislativas eran un obstáculo para la RN?
Si antes hubieran tenido dificultades para encontrar candidatos locales, ahora ya no es el caso. También formaron una alianza con unos cincuenta derechistas. Es una prueba de que ya no supone ningún problema ser candidato de extrema derecha.
¿Qué le ha sorprendido de la dinámica de las últimas semanas?
La disolución. Sorprende que un Presidente de la República decida disolver la Asamblea Nacional y lo haga tras quedar segundo, a quince puntos de la extrema derecha y con la izquierda dividida. Todos nos quedamos sorprendidos cuando lo escuchamos en la televisión. Incluso diría sorprendido. Las próximas elecciones no serán una sorpresa: RN saldrá primero, detrás del nuevo frente único de la izquierda y en tercer lugar la derecha y Macron. No veo cómo puede cambiar.
